Przejdź do treści głównej
Lewy panel

Wersja do druku

Co dalej z opiekunami?

13.03.2014
Autor: Beata Rędziak
Źródło: inf. własna

Niedługo do Sejmu trafi projekt ustawy przywracający wsparcie finansowe opiekunom dorosłych osób z niepełnosprawnością. Zapisy projektu wywołują jednak kontrowersje.

Projekt ustawy, która reguluje zasady przyznawania wsparcia finansowego opiekunom osób z niepełnosprawnością, zostanie przekazany do Sejmu w drugiej połowie marca br. – poinformowało nas biuro prasowe Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej (MPiPS). Ma być on realizacją wyroku Trybunału Konstytucyjnego (TK) z 5 grudnia 2013 r., który uznał, że utrata prawa do świadczenia pielęgnacyjnego, dotycząca od 1 lipca ub.r. ok. 140 tys. osób, jest niezgodna z Konstytucją RP. Trybunał ogłosił, że przywrócenie prawa do świadczenia pielęgnacyjnego tym, którzy nie mieli go po 30 czerwca 2013 r., wymaga natychmiastowej interwencji ustawodawcy.

Co zakłada projekt?

Projekt ustawy przyznającej prawo do zasiłków opiekunom osób z niepełnosprawnością, którzy utracili świadczenia pielęgnacyjne po 30 czerwca 2013 r., został 5 lutego br.  przekazany przez MPiPS do uzgodnień międzyresortowych i konsultacji społecznych oraz podany do publicznej wiadomości, a 28 lutego otrzymał go Komitet Rady Ministrów. Główne założenia projektu to:
  • zasiłek dla opiekuna osoby z niepełnosprawnością, który miał wcześniej prawo do świadczenia pielęgnacyjnego, wyniesie 520 zł miesięcznie za okresy po 30 czerwca 2013 r.,
  • zasiłki będą wypłacane z wyrównaniem za okres przed dniem wejścia w życie projektowanej ustawy,
  • wyrównane zostaną również składki na ubezpieczenie społeczne,
  • zasiłek nie będzie przysługiwał jedynie za okresy, w których opiekunowie otrzymywali specjalny zasiłek opiekuńczy lub świadczenie pielęgnacyjne lub gdy na osobę wymagającą opieki przyznano prawo do specjalnego zasiłku lub świadczenia innej osobie,
  • jeśli świadczenie było wypłacane do 30 czerwca 2013 r., organ, który wypłacał świadczenia, poinformuje osoby, którym to prawo wygasło, o możliwości złożenia wniosku o przyznanie zasiłku oraz o warunkach jego uzyskania; ma na to 14 dni od wejścia ustawy w życie,
  • zasiłki będą wypłacane na wniosek; na złożenie wniosku opiekunowie będą mieli 4 miesiące od wejścia ustawy w życie,
  • podczas ustalania prawa do zasiłku ośrodek pomocy społecznej przeprowadzi wywiad środowiskowy, który będzie aktualizowany co 6 miesięcy,
  • za osoby pobierające zasiłek będą opłacane składki na ubezpieczenie emerytalne i rentowe; takie osoby będą również podlegały ubezpieczeniu zdrowotnemu.

Projekt cementuje podział opiekunów

Proponowane przez MPiPS rozwiązania wzbudzają duży sprzeciw części środowiska osób opiekujących się osobami z niepełnosprawnością. Przede wszystkim, według nich, propozycje te nie realizują wyroku Trybunału.
 
– Ustawodawca winien wrócić do stanu prawnego, jaki był przed wyrokiem TK, a tak nie jest – został stworzony nowy byt – zasiłek dla opiekunów, który nie jest wprost umocowany w ustawie o świadczeniach rodzinnych – mówi Mirosław Sobolewski, przewodniczący Rady Przedstawicieli Stowarzyszenia Opiekunów Osób Niepełnosprawnych „STOP Wykluczeniom”. Podkreśla on również, że zmiana nie dotyczy tylko nazewnictwa, ale też kwoty, gdyż świadczenie pielęgnacyjne do 1 lipca ub. r. wynosiło 620 zł, teraz zaś będzie to 520 zł. – Projekt ustawy utwierdza także podział na opiekunów dzieci i osób dorosłych; pierwsi i tak dostają dodatkowe 200 zł więcej, czyli w sumie 820 zł – zwraca uwagę Sobolewski.
 
Monety za kłódką
Fot.:
www.sxc.hu
 
Sam zajmuje się 80-letnią matką po dwóch udarach mózgu. Był zarejestrowany w urzędzie pracy, ale zrezygnował z tego statusu, aby podjąć się opieki, ale też w związku z tym nie uzyskał prawa do pobierania specjalnego zasiłku opiekuńczego od 1 lipca ub.r. Utrzymuje się z renty rodzinnej, którą pobiera jego matka, poza tym dostaje 271 zł dla osoby samodzielnie prowadzącej gospodarstwo domowe.
 
– Wójt odmówił mi ubezpieczenia społecznego, nie mam więc zapewnionej opieki medycznej. Bardzo ciężko jest zapewnić odpowiedni poziom opieki mamie i utrzymać się. Zamierzam poczekać do końca marca i zwrócę się do Prokuratury Generalnej z zapytaniem, czy takie praktyki państwa nie mają charakteru ludobójczego – mówi Mirosław Sobolewski.
 
Danuta Janoszka z Rudy Śląskiej również straciła 1 lipca ub.r. prawo do świadczenia pielęgnacyjnego. – Opiekuję się leżącym mężem, który ma chorobę Alzheimera, afazję i początki choroby Parkinsona. Mąż ma znaczny stopień niepełnosprawności, więc świadczenie miałam przyznane na stałe. Gdyby nie pomoc rodziny i fundacji, dzięki której dostałam specjalistyczne łóżko i podnośnik, byłoby bardzo ciężko – opowiada. Miesięczny koszt leków, pieluchomajtek i zapewnienia mężowi odpowiedniej opieki wycenia na blisko 1000 zł. – W aptece bywam częściej niż w sklepie spożywczym – podsumowuje. 

Zasiłek, nie świadczenie 

Z zarzutem, że proponowane zmiany nie realizują wyroku TK, nie zgadza się Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej. Jego przedstawiciele argumentują, odnosząc się do analizy wyroku Trybunału przez Rządowe Centrum Legislacji, że: „wykonanie wyroku może nastąpić bądź poprzez wprowadzenie stosownych zmian do ustawy o świadczeniach rodzinnych – w sposób, który pozwoli na wyeliminowanie niekonstytucyjności mającej swe źródło w art. 11 ust. 1 i 3 ustawy nowelizującej, bądź przez wprowadzenie rozwiązań, które rekompensowałyby utratę prawa do świadczenia pielęgnacyjnego w ustawie incydentalnej. Niezależnie od przyjętego sposobu wykonania (…) wyroku Trybunału Konstytucyjnego, istotne jest, aby na gruncie wprowadzonych regulacji ukształtowany został mechanizm rekompensaty adekwatnej do utraconych uprawnień do świadczenia pielęgnacyjnego (w tym przez ustanowienie substytucyjnego świadczenia)”.
 
– Mając na uwadze powyższe, wątpliwości budzi stwierdzenie, że projekt nie może być uznany za realizację wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 5 grudnia 2013 r. – podsumowuje przedstawiciel biura prasowego resortu pracy.
 
Mężczyzna na wózku przechodzi przez przejście
 
MPiPS wyjaśnia także kwestię nomenklatury przyjętej w ustawie wykonującej wyrok Trybunału Konstytucyjnego, tłumacząc, dlaczego w projekcie mówi się o zasiłku dla opiekunów, a nie – jak poprzednio – o świadczeniu pielęgnacyjnym:
 
„Pojęcie świadczenia pielęgnacyjnego od 1 stycznia 2013 r. funkcjonuje w systemie prawnym jako określenie innego świadczenia, różniącego się pod względem podmiotowym i przedmiotowym od tego, do którego uprawnione były osoby, których dotyczy wyrok Trybunału. Obecnie świadczenie pielęgnacyjne jest to świadczenie, które przysługuje osobom sprawującym opiekę nad niepełnosprawnym członkiem rodziny, którego niepełnosprawność powstała odpowiednio do 18. lub 25. roku życia w przypadku kontynuowania nauki. Zgodnie więc z postanowieniem §10 Rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z dnia 20 czerwca 2002 r. w sprawie zasad techniki prawodawczej, stosując określone w nim reguły konsekwencji terminologicznej, zakazane jest stosowanie tych samych terminów (określeń) dla różnych pojęć”.

Co z odsetkami?

Obawy opiekunów dorosłych osób z niepełnosprawnością wzbudza także fakt, że zasiłek dla opiekunów nie uwzględnia odsetek. Również zdaniem Rządowego Centrum Legislacji (RCL) zasiłek za czas od 1 lipca ub. r. do dnia wejścia w życie nowej ustawy powinien wziąć je pod uwagę. Zarówno według RCL, jak i Ministerstwa Spraw Zagranicznych może to naruszać zasady Konstytucji RP oraz Konwencji o ochronie praw człowieka i podstawowych wolności. Odsetki nie zostały jednak przewidziane podczas prac nad projektem, o czym informuje minister Jarosław Duda w piśmie przedkładającym projekt Komitetowi Rady Ministrów.
Pieniądze i zegar
Fot.:
www.sxc.hu
 
„Wypłata zasiłków dla opiekunów łącznie z ustawowymi odsetkami wymagałaby zabezpieczenia na ten cel dodatkowych 61,6 mln zł. Mając na uwadze powyższe, konieczne wydaje się przeanalizowanie możliwości budżetowych państwa w tym zakresie” – pisał pełnomocnik rządu ds. osób niepełnosprawnych.
 
W drugiej połowie marca projekt ustawy ma trafić do Sejmu.

Dodaj komentarz

Uwaga, komentarz pojawi się na liście dopiero po uzyskaniu akceptacji moderatora | regulamin

Komentarze

  • czy posel nie bedzie potrzebowal opieki myli chyba ze umze
    ostrowiec edek
    20.03.2016, 18:59
    Zyce im kupic leki sobie zyc miesac zrobić opłaty opiekować sie poslem za520 zl
    odpowiedz na komentarz
  • Adas
    Adaś
    24.03.2014, 07:15
    Pewna Pani urzędniczka PCPR wymyśliła że osoby ze znaczną niepełnosprawnością mogą sie starać o dofinansowanie do Turnusów rehabilitacyjnych co trzy lata ..pytam sie na jakiej podstawie- robi dziwne oczy ..ustawę z dnia 27 sierpnia 1997 roku o rehabilitacji ma w wielkim poważaniu ....sama wymyśla ustawy bezkarnie ..pytam się w jakim kraju żyjemy ... gdzie tutaj Unia ze swoimi standardami .Czy ktoś się tym zainteresuje wiem jest wyścig do Brukseli by się obłowić finansowo...Ale jest tutaj życie są prawa ustawy których się powinno przestrzegać. Przez kilka lat tyle się złego porobiło jakiekolwiek stan darty przestały obowiązywać czy ktos nad tym zapanuje ..By wróciła normalność zrozumienie szacunek do osób niepełnosprawnych .
    odpowiedz na komentarz
  • było dobrze
    mateo28
    18.03.2014, 17:09
    Skończyło się branie kasy na babcie przez leniwych wnuczków,ale nie spowrotem musieli pokręcić .
    odpowiedz na komentarz
  • Wina RZADU Ii POSŁOW DYSKMINACJE NIEPEŁNOSPRAWNYCH POLSCE ?
    inwalida 1grupy
    18.03.2014, 11:01
    ZA OKRADANIE I OSZUKIWANIE NIEPEŁNOSPRAWNYCH STOI SAM PREMIER CO DAŁ SWADESTWO JAK CHAMOWATO POTRAKTOWAŁ NIEPEŁNOSPRAWNYCH CO ZROBIŁ POSTULATAMI NIEPEŁNOSPRAWNYCH ZEBRANE GŁOSY REDATORÓW INTEGRACJI I WRECZAŁ SAM REDAKTOR NACZELNY NA WÓZKU I POSTULATY ZNALAZŁY MIEJSCE KOSZU JAK PROJEKT USTAWY a . LEPERA SKASOWANIU POBIERANIE PODATKU OD NAJUBOSZYCH CZYLI !*% PODATKU. CO ROBIŁ ROSTOSKI I PREMIER TUSK CHAMOWATO PONIZYŁ IWALIDÓW JAK PODPISAŁ TRAKTAT UNIJNY I OLNZ. GDZIE POLSKA TO NADAL DORABIAJA POSŁOWIE JAK SEJMNIE BYŁO 8 posłow na WÓZKACH NIEMOGLI INTERWENOWAC INTERESIE NIEPEŁNOSPRAWNYCH POSŁOWIE KAOALICJI I MINISTROWIE WRAZ PREMIEREM MAJA INWALIDÓW I MAJA ZDANIE INWALIDA TO SMIECI DO SP:OŁECZESTWA TAK SA TRAKTOWANI INWALIDZI POLSCE POD WODZA PREMIERA TUSKA CO ZA PIENIADZE INWALIDÓW KUPUJE TRUNKI DO KANCELARI, CYGARY . JEDZI NA WYPOCZYNEK CAŁA RODZINA ALPY JAK PREMIER DAJE OCHŁAY .ZA PiSu DODATEK PIELEGNACYJNY WYNOSIŁ 174.10zł + 2 x DOŁOZYLI 320i 360zł TERAZ RZAD DAŁ PRZEZ 6 lat rzadów PO- PS OBECNIE WYNOSI 153zł ZUS 203.50zł = 51 ERO NAJNISZE CAŁEJ UNI WYNOSI 300-1350 ERO+ LEKI ZADARMO. POLSCE NAJDROSZE LEKI CAŁEJ UNI GDZIE LEKI ZA 100zł OFEROWANE PRZEZ POSŁANKI NAJEKSZE KŁAMCZUCHY KOPACZ, RADZISZEWSKA, SAWICKA, ZA PRZEKRETY ZOSTAŁ UKARANA KARA WIEEZIENIA TO LECIAŁ Tv TVN " TERAZ MY ' NAJWEKSZY OSZUST PREMIER TUSK POTERDZIŁ TO TV i GDZIE SALEKI ZA 1.00zł NIEMA I NIEBEDZIE SOBIE PREMIER DAJE KOLESIA GRUBE DIETY POSELSKIE I MINISTROW TYLKO INWALIDÓW DAJA JAMUZNE I DOROBIC SMIETNIKACH JAK WYSŁAW@ MŁODYCH PO STUDIACH ZA LADU LUB BEZROBOCIE CZY POSŁOWIE BORA 5 KROTNE NAJNISZE PESSJE NARODU SOBIE KROCIE NAJBIEDNIESZYM OCHŁAPI SZUKANIE JAK WYDOIC I OKRAS NAJBIEDNIESZYCH NIESTAC NA WCZASY I DOBRE JEDZENIE MNIEJSZE TROSKI O LEK TAK CHAMOWATO TRAKTUJA POSŁOWIE RZADU I PO-PSL JAK INALIDA WALCZY CIEŻKA CHOROBA I OPŁATAMI I CO WŁOZYC DO GARKA?
    odpowiedz na komentarz
  • komu ma to sużyć ??
    niepełnosprawny
    16.03.2014, 20:59
    już odechciało mi się czytać tych wiadomości na tym portalu,z samej nazwy powinno wynikać że tutaj powinien osoba z niepełnosprawnością nie tylko informowanie ale portal ten powinien walczyć o osoby z niełnosprawnością a to jest po prostu tuba rządzących tak ma być i bez sprzeciwu,z perspektywy kilkunastu lat tylko zabierają i uszczuplają,niemamy zaco leków wykupić nie mówiąc o płatnych wizytach/ tutaj zadnej obrony nie znajdziesz !!
    odpowiedz na komentarz
  • OPIEKA
    JANI
    16.03.2014, 18:29
    ZENUJĄCE SĄ ZAŁATWIANE SPRAWY DLA OSÓB KTÓRE POTRZEBUJĄ NAPRAWDE OD SERCA OPIEKI WYTRWAŁOŚCI I CIERPLIWOSCI PO OBU STRONACH !
    odpowiedz na komentarz
  • janina z niepełnosprawnością i zupełna sierota...
    Janina
    16.03.2014, 16:57
    Jestem od urodzenia z niesprawnością przez całe życie - w każdej chwili i potrzebie - jestem zależna od drugiej osoby. Ponadto jestem zupełną sierotą, więc opiekuje się mną moja bratowa przez 24 godziny na dobę ponieważ wymaga tego moja sytuacja i egzystencja życiowa W związku z tym: uważam że powinno się przyznać zasiłek lub świadczenia faktycznemu opiekunowi to jest osobie, która naprawdę ( nie fikcyjnie) się opiekuje. Tak jest w moim przypadku! Co powinno się brać pod uwagę... i komisyjnie przyznawać zasiłek lub świadczenia.
    odpowiedz na komentarz
  • patologie
    15.03.2014, 18:18
    to norma w bielsku jest podobnie
    odpowiedz na komentarz
  • I po co to prawo?
    Anna Ka
    15.03.2014, 15:03
    Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 1 lutego 2002 w sprawie kryteriów oceny niepełnosprawności u osób w wieku do 16 roku życia określa w paragrafie 2.1.Do stanów chorobowych , które uzasadniają konieczność stałej opieki lub pomocy dziecku , należą: 5) zespół autystyczny I to prawda co napisał Mierz Wyżej "Prawo w Polsce mamy takie, że każdy interpretuje je jak chce, a to "jak chce" często oznacza na niekorzyść" Często to ludzie - (bez żadnego pojęcia o autyzmie i chorobach pokrewnych) itp.. zasiadający w komisjach czynią taki los innym ludziom. U nas w Wałczu nie przyznają pkt 7 , ale już w odległej o 30 km Pile pkt 7 przyznają. My mieszkamy w zachodniopomorskim czyt. "dziki zachód" a Piła jest w wielkopolskim. Może urzędasy w komisjach medal dostaną za utrudnianie życia ludziom ,którzy i tak mają już pod górkę.
    odpowiedz na komentarz
  • Dziki Zachód
    Anna Ka
    15.03.2014, 15:01
    Projekty , ustawy , a realizacje i tak mają wszyscy gdzieś!!http://www.extra-walcz.pl/index.php/657-gdzie-pieniadze-niepelnosprawn ych
    odpowiedz na komentarz
  • Zasiłki dla - męża na opiekę nad żoną...
    a.b.c.cieslakKrzysztof.51
    14.03.2014, 18:56
    # DLACZEGO ?, mężowi nie należy się zasiłek na niepełnosprawną żonę, tylko o taki zasiłek może wystąpić : syn lub córka, którzy w ogóle nie interesują się, ani nie zajmują się taką osobą niepełnosprawną,,, CO ZA RZĄDOWY PALANT - UCHWALIŁ TAKIE PRZEPISY ???. ~ Czy znajdzie się ktoś , kto zmieni te bzdurne przepisy i dzieci , które mają w dupie swych rodziców - nie mieszkając z osobą niepełnosprawną - będzie brała niesłusznie nie należne im pieniądze...
    odpowiedz na komentarz
  • Co dalej z podwyżką zasiłku pielęgnacyjnego?
    Zbigniew
    14.03.2014, 18:39
    Zasiłek pielęgnacyjny 153 zł nie był waloryzowany od 9 lat!
    odpowiedz na komentarz
  • Natomiast na nagrody w Wawie HGW miała 340 milionów dla kolesi
    olola
    14.03.2014, 18:38
    z ratusza.
    odpowiedz na komentarz
  • Nierówneuprawnienie !!
    sandokan
    14.03.2014, 13:36
    Co mam na myśli w tym tytule ? Otóż! Jednym wypłaca się "kapustę" (bo tak należy określić prawie 6 stówek miesięcznie , dla opiekunów - dzieci 200zł więcej - czyli: 800 ), chociaż wiadomo że nie zawsze 24 godziny na dobę murem siedzą przy osobie na którą ten zasiłek biorą. Innym (też chorym - wymagającym stałej opieki , mam na myśli tych którzy nie są w stanie samodzielnie funkcjonować )otrzymują 153 zł . To ponoć starczyć ma na opłacenie opiekunki przez 2 godziny dziennie . A co z resztą godzin? Ktoś napisze : rodzina! No dobrze, a ci biorący te 600 czy 800 zł to ich opiekunowie nie mają partnerów -partnerki , rodzeństwo . Otóż mają! , ale mają też chody - gdzie trzeba. Uważam że sprawiedliwie by było żeby do wypłacania zasiłku pielęgnacyjnego wystarczał status osoby wymagającej opieki w codziennej egzystencji . Obecnie pomoc otrzymują w większości osoby majętne , a nie biedne i ubogie. Że o fundacjach nie wspomnę .
    odpowiedz na komentarz
  • Patologie rządowe
    SMI
    14.03.2014, 11:19
    Opieka nad osobą niepełnosprawną niezdolną do samodzielnej egzystencji, wymaga nie tylko poświęcenia, ale i ciężkiej 24 godzinnej pracy. Świadczenie pielęgnacyjne nie jest wynagrodzeniem za pracę, a tylko małą rekompensatą za utracone dochody z powodu zrezygnowania z niej aby podjąć opiekę.Patologie występują po stronie rządowej - patrz 13;14 pensje,premie, nagrody (zupełnie za nic) itp. Patologie występują w opsach których urzędnicy kierują pomoc głównie dla różnych swoich pociotków. i rodzin pracowników gminy Tak jest w gminie Szczutowo (mazowieckie) Tu pomoc ;na żywność; otrzymują osoby podjeżdżające pod ośrodek samochodami, otrzymując po 800zł. Ba częstokroć pracujące 'na czarno' Pracowników GOPS nie dziwi fakt, że od kilku lat nie zastają w domu męża osoby która twierdzi że mąż nigdzie nie pracuje. Dlaczego - ano członek jej rodziny pracuje w UG. Biedak który przyjdzie 6km pieszo otrzyma co najwyżej 50 zł. To są dopiero prawdziwe PATOLOGIE.
    odpowiedz na komentarz
  • odpowiedz dla Ja
    BOŻENA
    14.03.2014, 11:03
    Nikt z Nas nie jest darmozjadem!!!!!!!!!!!! Lepiej by było oddać i się nie martwić? Człowieku to jest bardzo ciężka praca okupiona brakiem życia osobistego.Wielu z Nas opiekunów osób dorosłych poszłoby do pracy na 8 godzin,mielibyśmy urlopy, soboty i niedziele wolne.A 520,00zł to jest jałmużna.Cisną mi się słowa na usta.......
    odpowiedz na komentarz
  • zasiłek
    emeryt
    13.03.2014, 22:49
    wnuk ,syn ,córka itd mający 50 hektarów ziemi otrzymuje dodatek na matkę czy ojca - chory system. A rodzic opiekujący się dzieckiem niepełnosprawnym też otrzymuje ten marny zasiłek bez prawa do emerytury . To jest chore Sprawdzajcie to dokładniej kto bierze "kas "
    odpowiedz na komentarz
  • Co dalej z opiekunami?
    didi
    13.03.2014, 22:21
    P.Seredyn poinformowała, że wypłata świadczeń za rok 2013 to koszt ok. 660 mln zł, zaś za rok 2014 - 1 mld 50 mln zł. Rząd polski powinien przeprosić nas WO , a nie wyliczać nam Opiekunom na jakie to kolosalne koszty ich naciągamy , powtarzamy tu i teraz , to nie nasza wina, to nie my odebraliśmy sobie te świadczenia, to Rząd Polski odpowiedzialny jest za szkody nam wyrządzone i wyrządzane nadal. Faktem jest, iż cokolwiek zabrane MUSI być oddane łącznie z odsetkami i zadośćuczynieniem.
    odpowiedz na komentarz
  • Polska niekonstytucyjne panstwo
    Danuta z Krakowa
    13.03.2014, 22:09
    Ja rowniez jestem opiekunem osoby niepelnosprawnej scislej meza, ktory ulegl wypadkowi w 2010r. Rzad pozbawil mnie swiadczenia pielegnacyjnego juz 1 stycznia 2013r, poniewaz maz mial orzeczenie o niepelnosprawnosci na czas okreslony. Dla takich opiekunow jak ja nie ma zadnej alternaty, nie obowiazuje nas SP, bo to dla rodzicow, nie podchodzimy pod SZO, bo ma dwa niebagatelne jryteria, nie ma nas co wazne w specustawie, o ktorej Pani tu mowi. Nas WO nie ma, jestesmy w prozni, zawieszeni, chyba duchami. I co z nami, jak my mamy zyc?A dzis jeszcze sie okazuje, ze nowa ustawa tez jest zawieszona, czyli my co? Nas mozna wyeliminowac na zawsze, mamy poumierac z glodu, co z nami???Co to za kraj, co to za ojczyzna , ktora usmierca ludzi,niczym w Oswiecimie Brzezince. Mam niedaleko, moge zabrac meza i sie tam wprowadzic na te prycze...
    odpowiedz na komentarz
  • a matki nie mają swoich emerytur
    ja
    13.03.2014, 20:48
    tylko my mamy utrzymywać ,a synek co lezy i czeka na zasiłek ,darmozjady
    odpowiedz na komentarz
  • Jeszcze troche
    Janek
    13.03.2014, 14:43
    Jeszcze troche podeliberują a z głodu wszyscy padną
    odpowiedz na komentarz
Prawy panel

Wspierają nas